1. WillkommenWir, das Team von Doctor Brick freuen uns, euch auf der neuen Internetseite willkommen heißen zu dürfen. Neuanmeldungen werden zeitnah freigeschaltet.
    Information ausblenden
  2. Verhaltensleitfaden fürs ForumHallo Liebe Community, wir haben einen kleinen Verhaltensleitfaden für das Forum erstellt.

    Den Leitfaden findet ihr in den Ankündigungen

    Gruß Euer Team
    Information ausblenden

[MOC] Auto/Bus/Bahn - in Ron's 1:43 Maßstab

Dieses Thema im Forum "Lego Hier und Heute" wurde erstellt von Ron Dayes, 28. September 2019.

  1. Patrick

    Patrick Mitglied

    Registriert seit:
    01. Okt. 2015
    Beiträge:
    264
    Geschlecht:
    männlich
    Sooo, nun ist es soweit.
    Du (@Ron Dayes) hast im Eingangspost viel richtiges zu den Minifiguren und insbesondere deren unrealistischen Proportionen gesagt. Am Ende ziehst Du aber den Schluss, stattdessen bloß noch die Minifig-Höhe als relevant heranzuziehen und folgerst daraus einen Maßstab von 1 : 43.

    Es gibt aber meiner Meinung nach nicht die Minifig-Höhe, wie ich anhand des folgenden Vergleichs zeigen möchte:
    Maßstab (1).jpg
    Deshalb gibt es m. E. auch nicht den Maßstab, der sich ausschließlich aus der Figur erschließen lässt!
    Also muss man den Maßstab aus anderen Teilen erschließen, die realistischere Proportionen haben und die wiederum den Maßstab eines Bauwerks wesentlich bestimmen. Ich habe mich hier exemplarisch für eine Tür entschieden und gehe davon aus, dass eine normale Tür eine Höhe von 2 Metern hat.

    Du beziehst Dich ja ausdrücklich auf das ganz alte Classic-Lego, als die Türen noch eine 5-Steine-Höhe hatten.Wenn wir die gesamte 5-Steine-Höhe der alten Tür als Maßstab heranziehen würden, dann kämen wir auf Deinen Maßstab von 1 : 43. Ich halte diese Tür aber für völlig ungeeignet, wie die folgende Bilderreihe zeigt: Tür-alt.jpg

    Also schauen wir uns die neue Tür an, die eine 6er-Höhe hat:
    Tür-neu.jpg
    Ich bin der Meinung, dass sich hieraus ein geeigneter Maßstab von ca. 1 : 36 bis 1 : 37 ergibt.

    Also habe ich versucht, ein Auto in genau diesem Maßstab zu bauen. Daraus ist - wie bereits angekündigt - mein allererstes Auto-MOC entstanden, welches ich hier zeigen möchte. Bei der Auswahl lag es irgendwie nahe, dass ich einfach mein Auto baue. Die Umsetzung ist natürlich noch nicht der Weisheit letzter Schluss, aber für mein erstes Auto-MOC bin ich ganz zufrieden. Könnt Ihr erkennen, was es sein soll? Was für ein Auto fahre ich wohl?
    Auto (1).jpg
    Auto (2).jpg
    Auto (3).jpg
    Auto (6).jpg
    Eigentlich ist das Auto sogar ein bisschen kleiner als 1 : 36, bzw. 1 :37. Rein rechnerisch ergibt sich ein Maßstab von ca. 1 : 39, aber das ist m. E. im Rahmen der "Lego-Toleranz" :biggrin:.

    Jedenfalls ergibt sich daraus meiner Meinung nach für Pkw die (unter Moccern durchaus verbreitete) 6er-Weite, statt Deiner 5er-Weite.

    Du magst Dich jetzt vielleicht daran stören, dass das Auto "zu hoch" wirkt. Es ist richtig, dass ein normaler Pkw einem Erwachsenen nur etwa bis zur Schulter reicht und man locker drüberschauen kann. Das klappt mit Legofiguren nicht bei meinem Maßstab. Aaaber: das bringt uns zurück zu den unglücklichen Proportionen der Legofiguren:
    Proportionen.jpg
    Bei der Friends-Figur fällt das Verhältnis etwas besser aus. Und wenn man diese neben dem Auto betrachtet, finde ich das Verhältnis absolut passend!

    Ein Modularhaus habe ich leider nicht. Das einzige Haus, mit dem ich das Auto auf die Schnelle zeigen kann ist das Friends-Strandhaus 41037:
    Auto (7).jpg
    Ich finde, das Auto wirkt hier nicht zu groß (obwohl das Haus selber etwas klein ausfällt, im Vergleich zu "echten" oder Lego-Modular-Häusern).

    Soviel zu meinen Überlegungen, warum ich Rons Maßstab zu klein finde und deshalb einen Maßstab von ca. 1 : 36, bzw. 1 : 37 wählen würde.
    Ich freue mich über Eure Meinung zu meinen Ausführungen!
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Oktober 2019
    Enesco, HauntedHouse, BrisosX und 4 anderen gefällt das.
  2. Ron Dayes

    Ron Dayes Mitglied

    Registriert seit:
    24. Sep. 2019
    Beiträge:
    61
    Geschlecht:
    männlich
    @Patrick

    Hm, interessanter Gedankengang zu den Minifigs selber.

    Die ganzen Add Ons würden ja der Varianz in der Bevölkerung an Höhe entsprechen. Schulterpads, Frisur, Umhänge usw
    Interessant das du die Tür Höhen erwähnst - das Thema hatten wir letztens in nem anderen Forum.
    Dazu kann ich nur sagen, dass du mich da glaube ich etwas missverstanden hast. Keineswegs ist in 1/43 die kleinste Tür 2m hoch, dieses Element entspräche tatsächlich 180cm in einem 1/43 Maßstab (da sie ja auch in etwa so hoch ist wie die Figur selbst).
    Ich habe mich im Vorfeld damals schon über Tür Normen informiert, gerade europäische DIN. hier weitergeleitet von flickr.

    [​IMG]scale proof by Ron Dayes, auf Flickr

    Prinzipiell verwende ich die "wirklich" 5 brick hohe Tür, da die andere mit 5 brick hohem rahmen wirklich zu klein ist für minifigs (die DIN norm gibt es aber in echt, ist die kleinste verfügbare Tür). Bei dem Classic Town Moc von mir ist es die 5 brick Bürotür. Denke das obrige Bild verdeutlicht den Maßstab ganz gut.

    Zwecks dem Fahrzeug, ich finds immer cool wenn jem. TT wheels und den classic 1x4 arch brick combiniert. Das ist wirklich Purismus im Lego System!
    Fürs erste Auto im nostalgischem Stein, super Leistung!
    Ich würde raten, ein Audi A6? Falls nicht Audi, dann entweder Asiate oder Volvo. Die Anhängerkupllung und cheese slopes am heck machen mich stutzig:^)

    Es existiert ja tatsächlich schon ein gängier 1:36 Maßstab mit primär 6 wide Fahrzeugen (z.b. Er0l, Derjoe,...), wobei dieser auch tatsächlich, wie du schon festgestellt hast, eig größer ist als dein Auto und immer wieder Probleme mit Gebäuden aufgrund der Höhe macht.

    Der Beste Maßstab wäre eigentlich einer, der sowohl höhe als auch eine verzerrte Breite der Figur mit berücksichtig.
    Also flache, sehr breite autos. Flache, breite Häuser, Züge etc
    Jedoch: die Welt sieht dann echt sehr anders aus und ist mit unserer Wahrnehmung stark verzerrt.
    Somit ist die Höhe als alleiniges Kriterium der Minifigur mit unserer Wahrnehmung sehr gut vereinbar. Die Breite als primäres Kriterium macht dann enorme Verhältnis Probleme.

    Im Endeffekt ist dein 1:39 Auto schon dieser Kompromiss. TT wheels und Höhe fast aus dem 1:43, die Breite aber ausm 1:36 Maßstab ;) low and flat. just like the fig.

    Problem 6 wide cars`optisch? es gibt kaum 6 wide windshields...und diese passen oft nicht so gut leider. 5 wide windshields wie beim Cobi Trabant wäre optimal, sowohl für dein Auto, als auch für meine MOCs ^^
    Drum ist man mit 5 wide cars etwas "variabler" im Gebrauch der 4 wide windshields. Auch mittels Hinge Brick lässt sich sehr gut ein Übergang von tür, zu scheibe, zu Dach schaffen. Das ginge bei 6 wide wirklich nur mit 5 wide windshields. Ein Dilemma:giggle: Klagen auf hohem Niveau, aber dafür ist man ja schließlich AFOL um sich über diese Dinge den Kopf zu zerbrechen.

    Weiterer Vorschlag:

    1/36 wär ggf perfekt mit den "woody" beine element von der ToyStory Serie. Die fehlen dir noch im Vergleich (da du ja das "Kleid" mit drin hast) :)

    Bin gespannt ob da noch mehr Autos kommen...:)
     
  3. Patrick

    Patrick Mitglied

    Registriert seit:
    01. Okt. 2015
    Beiträge:
    264
    Geschlecht:
    männlich
    Kann ich ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen. Es mag die Norm geben. Und es mag auch vor einigen Jahrzehnten noch 180-cm-Türen gegeben haben. Aber die "normale" Haus- und Zimmertür ist mindestens seit den 1970er-Jahren 200 cm hoch. Und die inzwischen gebräuchliche Lego-Haus-und-Zimmertür ist die mit 6 Steinen Höhe. Jetzt zu sagen, die soll aber 220 cm hoch sein, verzerrt meines Erachtens wieder alle Maßstäbe. Wie gesagt: ich habe kein Modularhaus und habe jetzt auch nicht umfangreich recherchiert. Aber ich glaube, dass Raumhöhen und weitere Maße mit einer als 220er angenommen Tür nicht zusammenpassen.

    Tatsächlich ist es ein Ford Mondeo IV Turnier :wsntme:. Ich schiebe das jetzt aber mal nicht auf meine mangelnde Baukunst, sondern darauf, dass sich die Kombis von Audi, Ford, den Asiaten und den Franzosen tatsächlich von Modell zu Modell ähnlicher sehen :biggrin:.

    Wie gesagt: City und Autos sind eigentlich überhaupt nicht meine Baustelle. Daher kenne ich auch keine Namen aus dieser "Szene". Dass die 6er-Weite durchaus verbreitet ist, habe ich hauptsächlich aus den Autos geschlossen, die hier bei Doctor Brick von dem einen oder anderen gezeigt werden.
    Ob das dann wirklich "Probleme" macht, wage ich zu bezweifeln. Ich denke wir sind hier eher im Bereich von "Geschmackssache". 1 : 43 kann man sicherlich als kleinstmöglichen Maßstab vertreten. Ebenso kann man sicherlich alles bis 1 : 36 vertreten. Wenn es noch größer wird, wird's meiner Meinung nach problematisch - obwohl es ja sowohl von Lego, als auch bei Moccern durchaus gängig ist, Autos mit 8er-Weite zu bauen - was ich persönlich für völlig überdimensioniert halte!

    Da fällt mir ein: Welchen Maßstab haben denn die alten Lego-Straßenplatten? Die gibt es meines Wissens auch mit unterschiedlichen Straßenbreiten. Wie ich Dich einschätze, hast Du das bestimmt schon mal ermittelt :biggrin:. Teile uns das doch mal mit! Und ich berechne in den nächsten Tagen mal, welchen Maßstab genau meine Alien- und Star-Wars-MOCs haben, die ich letztens hier verlinkt hatte (wie gesagt: die waren "nach Gefühl" entstanden).

    Einen solchen "Kompromiss" halte ich für völlig ungeeignet. Ich finde Bauwerke müssen "in sich" die richtigen Proportionen haben. Bloß weil die Minifg keinerlei Maßstab/falsche Proportionen hat, können ja Wolkenkratzer nicht plötzlich so breit wie hoch sein :biggrin:. Mein Auto-MOC hat auch die richtigen Proportionen, also in allen Abmessungen den gleichen Maßstab (plus/minus eine Plattenhöhe. Das ist baulich bedingt und m. E. vertretbar).

    Die Windschutzscheiben sind wirklich ein Manko. Die gestückelten Frontscheiben aus durchsichtigen Fließen wollen mir einfach nicht gefallen. Eine 5er-Scheibe wäre sicher wahnsinnig hilfreich. Aber moderne Autos sind immer weniger "kastenförmig". Idealerweise bräuchte man Windschutzscheiben, die sich von unten nach oben von 6 auf 5, von 6 auf 4 und von 5 auf 4 Studs verjüngen. Am besten noch mit Seitenclips für die Rückspiegel. Ja, ja, ja, man wird ja noch träumen dürfen... :tongue:

    Die Woody-Beine habe ich nicht. Mal schauen, ob ich die bei einer meiner nächsten BL-Bestellungen dazupacken kann. Das ändert aber m E. immer noch nicht das Grundsatzproblem, dass die Minifig keinerlei Maßstab, bzw. falsche Proportionen hat.
    Erst mal nicht, aber irgendwann bestimmt wieder. Ein bisschen bin ich schon auf den Geschmack gekommen :). Ich hatte mal ganz kurz schon den DeLorean angefangen. Aber ich will unbedingt die klappbaren Reifen aus dem Film haben. Und die müssen eigentlich nach außen klappen. Ich sehe im Moment noch nicht, wie ich das hinbekommen soll. Aber kommt Zeit, kommt Ra(d)t (rofl).
     
    Zuletzt bearbeitet: 23. Oktober 2019
  4. Stud McBrick

    Stud McBrick Urgestein

    Registriert seit:
    29. Apr. 2018
    Beiträge:
    868
    Geschlecht:
    männlich
    Türen mit 2,2m (Nenn)Höhe nennt man allgemein auch gerne "Industrietüren", und sind z.B. in Büroräumen häufiger zu finden als 2m hohe.
    Ich habe hier regelmäßig Architektenpläne (Industrie) vorliegen, auf denen die Türen mit 2,1 oder mit 2,2m Höhe angegeben sind.

    Innentüren in privaten Häusern oder Wohnungen haben meistens eine Höhe von 2m, ich kenne aber sowohl Altbauwohnungen mit höheren Türen, als auch Neubauten.
    Haustüren (außen) sind auch gerne mal höher als die restlichen Zimmertüren.


    Ich halte den Maßstab 1/43 bzw. 1/45 auch für den richtigen Minifiguren-Maßstab.
    Als realer Mensch wäre die Figur dann rund 1,75m groß, das entspricht in etwa auch der Durchschnittsgröße eines Menschen in DACH bzw. Dänemark.
     
    Zuletzt bearbeitet: 23. Oktober 2019
  5. Ron Dayes

    Ron Dayes Mitglied

    Registriert seit:
    24. Sep. 2019
    Beiträge:
    61
    Geschlecht:
    männlich
    Naja, wie @Stud McBrick richtigerweise erwähnt, sind die 2 m Türen der eigentliche Standard bei privaten Gebäuden. Nur weil LEGO jetzt oft die 6 brick höhe setzt, heißt das nicht automatisch dass dies jetzt der "maßstab" ist den LEGO setzt und diese tür somit 2m in echt ensprechen würde. Das ist eigentlich sogar eine etwas verzerrte Schlussfolgerung, gerade wenn man die Modulars und City Gebäude betrachtet. Dies sind fast alles Handels/Gewerbe Gebäude, und diese verwenden in Echt die Industrietür-DIN von 220 cm, um auch den Warentransport zu erleichtern (so einiges kann bei 200 cm Tür anstoßen).
    Für alle "normalen" Gebäude hat LEGO fast immer diese hier verwendet, dass ist auch die selbe Türgröße wie für die Züge.
    Dieser kleine, aber feine Unterschied macht tatsächlich Sinn, und führt einen immer wieder zu 1/43. Hat LEGO ja sogar selbst zugegeben.
    Wenn du deine Hände hoch hebst und nicht gerade 2m groß bist, berührst du ja in jedem fall den oberen Rahmen der Tür bei normaler Körperlänge. Lass mal die minifig die Arme heben und stell Sie in die einzelnen Rahmengrößen. Eine 175cm große Person kann immer den Rahmen bei einer Standard Tür oben mit den Fingern berühren...

    Die 6 brick Tür ist de facto eine 220 cm Industrietür.

    Ich würde mich auch nicht nur auf Türen stützen bei einer Maßstabbestimmung (kann man ja selber bauen, wie fenster eben auch), sondern fixe Elemente, wie die Pferde oder das Fahrrad. Wenn man deren Werte und Größen mit den echten Pendant vergleicht, landet man definitiv nicht bei 1/36 - sonst wären alle Pferde Ponys, und alle Fahrräder Kindergröße....

    Zwecks der Lego Straßenplatten - die haben keinen Maßstab. Straßen sind ja absolut variabel, drum würd ich da nix rechnen. Man kann höchstens sagen wie breit in welchem Maßstab den man eben auswählt
     
  6. merhof

    merhof Stammuser

    Registriert seit:
    30. Dez. 2017
    Beiträge:
    514
    Geschlecht:
    männlich
    Ort:
    Waldeck-Sachsenhausen
    Wie groß soll dann eine Friends Figur sein?

    6 brick = 2m wäre ca. 1.80 m für eine Friends Figur, knapp 1,70 m für ne Minifig (legt mich jetzt nicht auf die Nachkommastellen fest)
    [​IMG]
    http://www.luigis-homepage.de/minifig/minimod_frame.htm

    DSC07348-1.jpg
     
  7. Stud McBrick

    Stud McBrick Urgestein

    Registriert seit:
    29. Apr. 2018
    Beiträge:
    868
    Geschlecht:
    männlich
    Friends Figuren sind (mit Frisur) etwa 5 steine hoch, und damit ein anderer Maßstab als die Minifiguren.
    Ausgehend von der gleichen Größe von 1,75m entspricht der Maßstab hier also etwa 1:36.

    Für eine Friends Figur wäre eine 6 Steine hohe Tür also in etwa 2m hoch.


    Dies jetzt natürlich unter der Annahme, dass es sich bei den Friends Figuren um körperlich ausgewachsene Personen handelt, versteht sich. ;)
     
  8. Ron Dayes

    Ron Dayes Mitglied

    Registriert seit:
    24. Sep. 2019
    Beiträge:
    61
    Geschlecht:
    männlich
  9. Professor Baustein

    Professor Baustein Stammuser

    Registriert seit:
    04. Jan. 2019
    Beiträge:
    436
    Geschlecht:
    männlich
    Ort:
    Österreich-Graz Umgebung
    Ich finde die echt ALLE super gut gelungen !:good:
    Die schwarzen Podeste gefallen mir auch gut.
     
  10. Ron Dayes

    Ron Dayes Mitglied

    Registriert seit:
    24. Sep. 2019
    Beiträge:
    61
    Geschlecht:
    männlich
    @Professor Baustein
    Danke!
    Die schwarzen Podeste waren kniffliger als sie aussehen, da sie zum einen billig sein sollen, aber auch irgendwo elegant. Zusätzlich muss es ne variable Verankerung geben, da alle meine Fahrzeuge etwas anders aufgebaut sind.
    Unter den Podesten befinden sich die 1x2 plate modified with rail um den "schwebenden" Effekt zu erziehlen. (ist kein Render Fehler)

    Gruß
     
    Professor Baustein gefällt das.
  11. Professor Baustein

    Professor Baustein Stammuser

    Registriert seit:
    04. Jan. 2019
    Beiträge:
    436
    Geschlecht:
    männlich
    Ort:
    Österreich-Graz Umgebung
    Verkaufst du die Anleitungen? Oder einfach so billig?
     
  12. Ron Dayes

    Ron Dayes Mitglied

    Registriert seit:
    24. Sep. 2019
    Beiträge:
    61
    Geschlecht:
    männlich
    Ich hab damals welche verkauft, als es noch den Mocshop auf Bricklink gab (welcher seit 3 Jahren brach liegt, prinzipiell exisitiert dieser Friedhof noch^^).
    Drum war es da mein Ziel mit möglichst wenig Teilen eine gutes Podest zu erstellen um den Gesamtpreis zu senken, da die Autos an sich bereits pro Stück schon 50€ gekostet haben.
    Das fanden viele zu teuer - obwohl, ich als Designer ja nichts dafür konnte, das wurde ja aus der Bricklink Library automatisch berechnet. Sind halt viele kleine Teile, manche alt und selten.
    Naja, das Kapitel hatte sich dann erledigt, hab alles überarbeitet und von 7 auf 6 wide die Autos gebaut. Aber die Designs wurden dann nichtmehr reviewed vom Admin.

    Geblieben ist aber das Podest, was recht kostengünstig ist :D
     
    Professor Baustein gefällt das.
  13. DAN42BR

    DAN42BR Mitglied

    Registriert seit:
    23. Apr. 2014
    Beiträge:
    246
    Geschlecht:
    männlich
    Ort:
    Österreich
    Hallo Ron Dayes,

    Dacht nicht das es noch jemanden gibt der sich an der Größe von Minifiguren als Maßstab nimmt!
    Dein ausführlicher Betrag ist interessant! Nur ich sehe es nicht ganz so extrem mit der Höhe der Fahrzeuge!

    Sie sollen zu den Minifiguren passen.
    Angefangen hat es dann mit einen BMW den ich Frickl gefunden habe, diesen habe ich nachgebaut verkürzt und andere Räder verpasst!
    Bin jetzt an weiteren versuchen es ist allerdings sehr schwer etwas halbwegs zu schaffen.

    Gruß Franz


    Meine versuche: beetle.jpg BMW 3.JPG
     
    merhof gefällt das.
  1. [MOC] - Auto/Bus/Bahn - in Ron's 1:43 Maßstab | Seite 2
    Diese Seite verwendet Cookies, um Inhalte zu personalisieren, diese deiner Erfahrung anzupassen und dich nach der Registrierung angemeldet zu halten.
    Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden